Меню

Таймер задержки анодного питания



Задержка подачи анодного. Прошу помощи.

Здесь можно немножко помяукать 🙂

Задержка подачи анодного. Прошу помощи.

Ср авг 02, 2017 14:31:10

Re: Задержка подачи анодного. Прошу помощи.

Ср авг 02, 2017 15:45:43

Анодное напряжение какое?
Задержка включения анодного питания необходима только в случае питания лампы напряжением порядка 2000 вольт и выше, т.к. в этом случае холодную лампу может «прострелить».
При анодном напряжении ниже 1000 вольт задержка совершенно не нужна.

А вообще задержку можно сделать если сделать выпрямитель на кенотроне.

Re: Задержка подачи анодного. Прошу помощи.

Ср авг 02, 2017 15:48:21

Re: Задержка подачи анодного. Прошу помощи.

Ср авг 02, 2017 17:01:30

Re: Задержка подачи анодного. Прошу помощи.

Ср авг 02, 2017 17:05:31

Re: Задержка подачи анодного. Прошу помощи.

Ср авг 02, 2017 17:26:00

Re: Задержка подачи анодного. Прошу помощи.

Ср авг 02, 2017 18:08:28

Re: Задержка подачи анодного. Прошу помощи.

Ср авг 02, 2017 18:16:29

Re: Задержка подачи анодного. Прошу помощи.

Ср авг 02, 2017 18:41:57

Re: Задержка подачи анодного. Прошу помощи.

Ср авг 02, 2017 18:46:15

Re: Задержка подачи анодного. Прошу помощи.

Ср авг 02, 2017 18:48:34

Re: Задержка подачи анодного. Прошу помощи.

Ср авг 02, 2017 19:48:48

Re: Задержка подачи анодного. Прошу помощи.

Ср авг 02, 2017 20:09:53

так зная ударный ток и обратку чстав тиристор т160-12 и будет тебе щастье нехуй пихать китайское 5а гавно которо горит от косого всзгляда СОВОК РУЛИТ кстати ТИРИК нелзя ставить между банкам БЕЗ ДРОСА и ТАК ТОКА ДАУНЫ ПОЛНЫ ДЕЛАЮТ
тирик ставят между + моста и +первой банки кстати полезно в любом случае ограничить ток заряда резиком 5ом ПЭВ-20вт это и диоды сохранит и банки не испарятся..
теперь на счет целесобразности -колеги правы при напряжени до 500в смысла в этом нет но если вам охото-ставте кстати применение кенотронов отчасти решало задачу в древних приборах позже с переходом на диоды
от этого отказались почти везде кроме передатчиков на киловаты

Добавлено after 2 minutes 23 seconds:
алтернатива предпрогреву запирание силовыъх ламп на время прогрева катода -дешевле проше и безопасне для схемы-не лезете в вв силовую цепь на сетку достаточно подать -50-60в для запора ламп -додики в помочь

Источник

Тема: Альтернатива задержке анодного при пуске лампового уся

Опции темы

Альтернатива задержке анодного при пуске лампового уся

Что если вместо задержки анодного на время запуска повышать напряжение смещения?
Речь, ессно, о схемах с фиксированнным смещением.

Помнится, раньше такое рекомендовалось для продления срока службы кинескопов.

Имхо, получится схемотехниччески проще (как совсем уж простой вариант — делитель напряжения с форсирующим конденсатором в верхнем плече, да и с электронной задержкой на таких мощностях и напряжениях можно сделать без проблем), малогабаритнее, дешевле.

Вопрос, насколько эффективно?

Re: Альтернатива задержке анодного при пуске лампового уся

а что мешает делать задержку подачи анодного? электронный умножитель емкости на высоковольтном n-mosfet собрать.. он всего 1-2 кв.см. на плате займет, заодно анодное дополнительно застабилизируешь

Re: Альтернатива задержке анодного при пуске лампового уся

Чем вызвана такая необходимость? Не так уж и сложно задержка делается

Re: Альтернатива задержке анодного при пуске лампового уся

Что если вместо задержки анодного на время запуска повышать напряжение смещения?
Речь, ессно, о схемах с фиксированнным смещением.

Помнится, раньше такое рекомендовалось для продления срока службы кинескопов.

Имхо, получится схемотехниччески проще (как совсем уж простой вариант — делитель напряжения с форсирующим конденсатором в верхнем плече, да и с электронной задержкой на таких мощностях и напряжениях можно сделать без проблем), малогабаритнее, дешевле.

Вопрос, насколько эффективно?

IMXO — подавать анодное с задержкой ничуть не обременительней,
чем запирать колбу смещением!
Но тут встревает ещё один момент!! Намного проще плавная подача
анодного, которая устраняет дикие переходные процессы!
И это — мне imxoется намного — существеннее!

Читайте также:  Рекомендации по питанию при высоком холестерине

Re: Альтернатива задержке анодного при пуске лампового уся

Re: Альтернатива задержке анодного при пуске лампового уся

Необходимость задержки анодного напряжения вызвана «отравлением» активного вещества катода при отборе тока от недостаточно прогретого катода. Поэтому для увеличения срока службы лампы ток с катода должен отбираться после полного его прогрева. Обеспечивается это задержкой анодного питания или запирающим напряжением – безразлично, ИМХО. Надо только чтобы запирающее напряжение не превышало максимально допустимой величины. Это важно только при значительном токе нагрузки, при очень маленьких токах для увеличения срока службы лампы наоборот, использовался режим недокала (например, 5В вместо 6,3В)

Re: Альтернатива задержке анодного при пуске лампового уся

Ну — конкретные — дебри — тёмный лес.
Накакать на все отравления и т.д.
Режимы недонакала и все теоретические извращения!
Тут ведь очень простой и конкретный вопрос — лучше — хуже
Удобнее — неудобнее в тему о .
Умничать хочим, что-ли?

Re: Альтернатива задержке анодного при пуске лампового уся

В ламповых усилителях задержка подачи анодного напряжения просто необходима . Правильно выражается=Валет=.1 подаём напряжение накала и напряжение смещения/ если напряжение смещения фиксированое/ .И через 3-5 минут подаём анодное. Этим не только продлиш ресурс ламп но лампа будет мягко входить в режим .

Re: Альтернатива задержке анодного при пуске лампового уся

У меня сделано управление питанием ламп так, как это положено: плавный прогрев подогревателя катода (со стабилизацией напряжения), на время прогрева катода анодное напряжение составляет 50 вольт (это предотвращает отравление активного слоя катода обратной эмиссией), после прогрева катода анодное напряжение плавно поднимается до номинального. После чего автоматика подключает защиту акустики. Кроме того, весь усилитель включается перед началом всего этого цикла софт-стартом.
http://akotov.narod.ru/2.html
При прямом тупом включении напряжений питания лампы живут 2000 часов, иногда и вовсе сразу убиваются. При правильном применении до 100 тысяч часов.

Re: Альтернатива задержке анодного при пуске лампового уся

Полностью — согласен.
У меня — так.
Включается накал, задержка 40 секунд, подача анодного — плавно —
от нуля до 300 вольт за 20 секунд!
Потом проверка на установившиеся режимы, в течении 5 секунд —
потом включение полной мощности.
А все разговоры про отравления катодов — это, чтобы крыша у начинающих полностью сЪехала и у них уже — никогда не возникло желание что-либо конструировать

Re: Альтернатива задержке анодного при пуске лампового уся

Безусловно, если в схему планируется транзисторный стабилизатор анодного, то и задержку, и плавный пуск удобнее делать на нем. Вот в моем однотакте застабилизированы все имеющиеся питания. И плавный запуск с задержкой делается без проблем.

А если стабилизатор не планируется?

Дабы добавить конкретики — ставлю на стапель двухтактник в АВ на базе малышевского кита МХ34. http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=26675
И здесь возникает ряд проблем.

1. Места в корпусе немного. А на такую мощность стабилизатора нужен достаточно приличный радиатор.
2. Сетевой трансформатор планируется использовать родной из кита. Т.е. запаса напряжения на стабилизацию нет.
3. Влияние стабилизатора на звучание усилителя класса АВ — вопрос неоднозначный. В свое время советовался с Линксом насчет установки стаба в транзисторный усилитель. И получил ответ, что хороший стабилизатор будет сложнее усилителя, а плохой только испортит звук.

При этом плавный запуск данной схемы необходим не только для продления службы ламп. Если кто видел схему, там в анодном питании 4х680 мк. И предохранитель по питанию 5 А. И его иногда выбивает.

В общем, имеем задачу — при минимальных габаритах дополнительных устройств сделать софт-старт блока питания плюс задержку включения ламп.

Софт-старт можно сделать по классической схеме — балластный резистор, шунтируемый реле, в цепи первичной обмотки. Заодно будет обеспечен более плавный разогрев накала ламп.

Задержка включения ламп — это минимум еще одно реле. К тому же включение не будет плавным, и есть шанс получить неслабый щелчок в нагрузке.

Читайте также:  Правильное сбалансированное питание для набора веса

Собственно поэтому и всплыла в памяти старая добрая схема задержки включения кинескопа. Что теоретически она должна работать — я в курсе. Нет лти здесь каких-либо сугубо практических подводных граблей?

Источник

Если нет кенотрона. Вариант второй

Опубликовано: 27 апреля, 2016 • Рубрика: Блоки питания, Лампы

Мы уже не раз писали о необходимости защиты катодов ламп усилителя при его включении. И даже публиковали несколько вариантов возможных конструкций. Пожалуй самый простой вариант, который можно легко смонтировать в уже готовый усилитель, представлен здесь. Но, применённые в этой конструкции, оптроны и симистор не всегда есть под рукой.

Другой вариант был представлен в статье «Устройство плавного включения усилителя». Но эта схема требует отдельного трансформатора или дополнительной обмотки, что не всегда возможно реализовать в готовой конструкции.

Когда в редакцию принесли старую радиолу «Ригонда» с просьбой восстановить её до рабочего состояния, нам пришлось в первую очередь обновлять блок питания. Так как никаких мер по задержке подачи анодного напряжения до прогрева ламп в радиоле предусмотрено не было, мы решили собрать схему задержки из того, что было под рукой.

В результате получилась такая схема:

увеличение по клику

Схема питается от накальной обмотки штатного трансформатора радиолы. Чтобы получить максимальное напряжение на входе выпрямителя, в нём используются диоды Шоттки.

В цепи анодного питания радиолы требуется минимальное вмешательство — на схеме изменения выделены красным цветом. Разрывается один провод от вторичной (анодной) обмотки трансформатора и в разрыв включается контактная группа реле K1.1 и искрогасящий конденсатор С4.

При включении аппарата сразу срабатывает реле К1 и своими контактами К1.1 разрывает цепь анодного напряжения. Конденсатор С2 начинает заряжаться через резистор R2. Когда напряжение на С2 достигнет порогового значения, откроется транзистор Т1, а транзистор Т2 закроется. В результате чего реле К1 выключится и своими контактами К1.1 замкнёт цепь анодного питания радиолы.

При указанных на схеме номиналах (мы использовали транзисторы BC945 от неисправного компьютерного блока питания и КТ817) время задержки составило чуть больше одной минуты, что вполне достаточно для прогрева ламп усилителя.

Цепь R1D6 обеспечивает быстрый разряд времязадающего конденсатора C2 при выключении устройства.

За счёт резистора R4 обеспечивается хороший триггерный эффект — никакого дребезга контактов, свойственного подобным простым схемам, мы не обнаружили, реле срабатывает чётко.

Заметим, что устройство никак не связано с сигнальными цепями! Оно питается от накальной обмотки штатного трансформатора, после прогрева ламп и подачи анодного напряжения переходит в дежурный режим и практически не потребляет ток, то есть не оказывает влияния на работу усилительных каскадов.

Кстати, реле с рабочей обмоткой на 6 вольт мы нашли в неисправном источнике бесперебойного питания. Заметим, что реле нужно выбирать с учётом коммутируемых напряжений и токов в высоковольтной цепи.

Источник

The Home Of Easy Tube Amplifier

Это сайт о моем хобби – аудио оборудовании на Лампах. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . «I was the Walrus, But now I’m John» – John Lennon 1970

Простые схемы задержки подачи анодного и плавной подачи накального напряжений

1. Собственно, схема о которой я упоминал в FAQ по однотактнику на КТ88–

Я хотел бы обратить внимание на два момента- обмотка реле включена в эмиттер транзистора, таким образом транзистор открывается только тогда, когда напряжение на его базе превысит порог срабатывания реле. Мощные резисторы, коммутируемые контактами реле, задают начальный уровень высокого напряжения при включении усилителя. При выключении усилителя источник питания шунтируется резисторами, что обеспечивает безопасный разряд конденсаторов БП. Диоды любые, расcчитанные на обратное напряжение не ниже 200V. Реле лучше применить такое-

2. Интересная схема, которую я нашел на просторах интернета.

Плавная подача накального напряжения

Весьма просто реализуется плавная подача выпрямленного напряжения накала при помощи схемы на интегральном стабилизаторе напряжения –

Работает она весьма несложно. При включении конденсатор С3 разряжен, транзистор VT1 при этом открыт и R2 шунтирован его низким сопротивлением. Поскольку напряжение на выходе стабилизатора определяется как Vout=1.25V+(1+R2/R1)+Iadj*R2, то при малом R2 напряжение на выходе стабилизатора = 2.3V. По мере заряда С3 транзистор закрывается, и напряжение на выходе становится равным расчетному значению. Диод VD1 нужен для быстрого разряда C3 при выключении питания. Я встречал подобную схему в виде готового модуля на ebay.

Читайте также:  Дальневосточный амурский леопард питание

7 thoughts on “ Простые схемы задержки подачи анодного и плавной подачи накального напряжений ”

Отличная схема, мне очень понравилась!

Добрый день .Подскажите Напряжения входа , транзистор, диод

Юрий, добрый день.

Напряжение “входа” – высокое, максимальное значение зависит от характеристик реле, выбранного вами. То же и по транзисторам – в общем-то их можно легко выбирать исходя из тока срабатывания и удержания реле. В моем случае – напряжение = 12V, ток срабатывания

50mA – поэтому – первый транзистор – любой HЧ маломощный, второй – любой НЧ средней мощности. То же и по диодам – любые HЧ маломощные.
Но фишка схемы не в этом, а в коммутируемом делителе и в оптимальном времени задержки его переключения. То есть при включении на схему усилителя через делитель подается некторое напряжение, что обеспечивает плавный заряд фильтрующих конденсаторов, затем реле переключается и напряжение плавно возрастает до номинала. Контакты реле ввиду меньшей разности потенциалов входного и выходного напряжений при этом остаются целыми. 🙂 При выключении – конденсаторы в источнике питания безопасно разряжаются через резистор. Обратите внимание на то, что обмотка реле включена в эмиттерную цепь и реле переключится тогда, когда напряжение на базе первого транзистора будет больше напряжения срабатывания примерно на 1.2V, что позвляет выбрать разумные значения R1 и С.

Добрый день, Виктор! Попались мне термореле Amperite 115 NO 45 T (45секунд задержка замыкания контактов)-их разных много продают на ebay-а вы случайно не имели с ними дело. Так вопрос в чём- можно ли его применить для задержки подачи анодного или нет а то информации в интернете почти нет. Если можете подскажите пожалуйста. Заранее спасибо. Юрий.

Юрий, добрый день.

Применить можно, но поскольку допустимое напряжение на контактах 115V AC – коммутировать нужно резистор, включенный в разрыв общего, то есть после включения усилителя питание на схему подается через резистор в цепи общего (что-то около 5…10 кОм 10W будет нормально) и через время задержки он замыкается. Если анодный и накальный трансформаторы отдельные, то коммутировать можно первичку анодного трансформатора – так же через резистор. Управляющее напряжение (115V) можно например взять с одной из полуобмоток первички накального трансформатора.

С Уважением,
Виктор

Спасибо большое вам, Виктор! Вы наверное хорошо владеете английским- вам проще разбираться в информации. А я понял так на счёт этих реле, что можно их эксплуатировать в режимах не превышающих мощность (Rating:3A@115v AC), то есть можно завысить например напряжение и занизить ток как у ламп, но так наверное нельзя-только интересно почему прописан режим коммутации для переменного тока, а что – нельзя коммутировать постоянный. А ваши соображения по этому поводу или я задаю глупые вопросы. Спасибо.

Юрий, добрый день.

Насчет мощности – в известной степени так и есть, но с учетом типа нагрузки. Для постоянного тока, при размыкании контактов велика вероятность образования разряда между расходящимися контактами и они будут быстро подгорать. Рекомендуется шунтировать контакты небольшим конденсатором или RC цепочкой, но и это не всегда помогает, особенно если нагрузка реактивная (дроссель, конденсатор и т.п.) Поэтому для коммутации напряжения постоянного тока контакты выполняют специальным образом – плоскими, с увеличенным расстоянием между ними и с уменьшенным временем срабатывания.
Эти реле задержки предназначены для коммутации напряжения переменного тока 115V RMS, по идее должны вполне нормально коммутировать и постоянное напряжение до 115*1.4

161V, а выше – как получится. 🙂 Электрическая прочность межконтактной изоляции вроде как гарантирована до 800V.

Источник